ET Klausur 2006

ähM_Key · Beitrag von **ähM_Key** » 17.02.2007 15:34

Bei 3.b) hab ich $\\frac{U2}{U1}=\\frac{Z21}{Z11}=1-R1*gm$

Paolo · Beitrag von **Paolo** » 17.02.2007 15:35

@burtan: bei deiner Lösung für Ic2 stimmt doch was im Nenner nicht?! Sollte es nicht heißen R/... anstatt R1+R2/....?! kann das jemand bestätigen?

crusader · Beitrag von **crusader** » 17.02.2007 15:49

Ich hab mal ne Frage zu 3a, wieso kann ich nicht zum Beispiel bei Z11 sagen $U_1=I_1*R$ , dann setze ich das U1 in die Z-Gleichung ein der Strom kürzt sich es kommt R raus?

burtan · Beitrag von **burtan** » 17.02.2007 15:53

[quote]@burtan: bei deiner Lösung für Ic2 stimmt doch was im Nenner nicht?! Sollte es nicht heißen R/... anstatt R1+R2/....?! kann das jemand bestätigen?[/quote]
Eigentlich war Zähler falsch habe ich R1+R2 geschrieben, sollte aber nur R1 sein. Habe ich schon korrigiert. Und R1=R2=R. Mit R1 habe ich die parallele zu C2 Widerstand bezeichnet. Ich denke alles anders sollte jetzt OK sein.

ähM_Key · Beitrag von **ähM_Key** » 17.02.2007 16:07

[quote]Ich hab mal ne Frage zu 3a, wieso kann ich nicht zum Beispiel bei Z11 sagen $U_1=I_1*R$ , dann setze ich das U1 in die Z-Gleichung ein der Strom kürzt sich es kommt R raus?[/quote]
Weil aus der Masche $U_1=I_1*R+U_2$ folgt.

Für 3.c) hab ich sowas:
EDIT
[img]http://img159.imageshack.us/img159/8937/20063cut9.jpg[/img]

[Hast recht, sieht besser aus

]
- Editiert von ähM_Key am 17.02.2007, 19:15 -

burtan · Beitrag von **burtan** » 17.02.2007 19:08

@ähM_Key
Fall 1 nicht sollte eigentlich nur einmal 1/gm
Fall 2 Ja

burtan · Beitrag von **burtan** » 17.02.2007 19:25

Noch mal zu 1f)
für ka bekomme ich 3,95%

meine Lösung:

$sqrt(\\frac{(\\frac{Us3}{sqrt(1+(3ws*RC)^2)}*\\frac1{sqrt(2)})^2}{(\\frac{Us3}{sqrt(1+(3ws*RC)^2)}*\\frac1{sqrt(2)})^2+(\\frac{Us1}{sqrt(1+(ws*RC)^2)}*\\frac1{sqrt(2)})^2})$

kann jemand bestätigen?:-?

- Editiert von burtan am 17.02.2007, 19:39 -

ähM_Key · Beitrag von **ähM_Key** » 17.02.2007 19:30

Jupp, siehe Post42, wenn man das Ua3_max vorher noch durch $sqrt(2)$ teilt, kommt man (mit der Lösung aus der pdf) auch auf das Ergebniss.

burtan · Beitrag von **burtan** » 17.02.2007 19:52

@ähM_Key
ich habe aber im meinen Post #56 Us3 durch wurzel 2 geteilt

ähM_Key · Beitrag von **ähM_Key** » 17.02.2007 20:02

Naja, Ua3_max=0,31662*Us3_max; also egal, ob du nun vorher schon Us3_max teilst.
Oder meinst du wirklich Us3 ohne max? Bzw. was hast du in deine Gleichung dafür eingesetzt?

burtan · Beitrag von **burtan** » 17.02.2007 20:22

[quote]Naja, Ua3_max=0,31662*Us3_max; also egal, ob du nun vorher schon Us3_max teilst.
Oder meinst du wirklich Us3 ohne max? Bzw. was hast du in deine Gleichung dafür eingesetzt?[/quote]
jetzt habe ich :-O

Dance · Beitrag von **Dance** » 17.02.2007 21:32

@Maldini:
Weg über doppelter Spannungsteiler:
einmal
$\\frac{U_{R}}{U_{E}}=\\frac{R||(R+C_{2})}{C_{1}+R||(R+C_{2})}$
(hinteren Teil der Schaltung zf.)
und nochmal
$\\frac{U_{A}}{U_{R}}=\\frac{C_{2}}{R+C_{2}}$

damit bekommt man auch die Ergebnisse wie hier

burtan · Beitrag von **burtan** » 17.02.2007 21:39

@Gune
kann ich nur zustimmen. Nach meine Berechning oben, komme ich auch zu den Ergebnisse von uneren Vorgänger

ähM_Key · Beitrag von **ähM_Key** » 18.02.2007 15:00

Hat jemand nen Tipp, wie man es umgeht, dass die Gleichungen bei 5tens ewig lang werden? Grade bei der Multiplikation mit UR...
Kann man z.B aus sowas noch was machen?
$\\frac{2+\\frac{1}{j \\omega C_2R}}{\\frac{C_1}{C_2}+j \\omega C_1R}$

ähM_Key · Beitrag von **ähM_Key** » 18.02.2007 15:24

@burtan: löschst du deine Post\'s immer kurz nach dem Posten? oO

burtan · Beitrag von **burtan** » 18.02.2007 15:45

habe ich was falsch geschrieben

burtan · Beitrag von **burtan** » 18.02.2007 16:05

@ähM_Key habe ich meine Lösung hochgeladen: http://et.netaction.de/et/file/files/1040/et.jpg

dany · Beitrag von **dany** » 18.02.2007 17:10

Ich bin mir beim Zeigerbild bei Aufgabe 5 nicht ganz sicher...http://et.netaction.de/et/file/download.php?id=1042

wäre schön wenn das mal einer bestätigen könnte...oder meckern(!)

burtan · Beitrag von **burtan** » 18.02.2007 17:38

[quote]Ich bin mir beim Zeigerbild bei Aufgabe 5 nicht ganz sicher...http://et.netaction.de/et/file/download.php?id=1042

wäre schön wenn das mal einer bestätigen könnte...oder meckern(!)[/quote]
Fast alles ist richtig. Uc1 soll 90° zu I1. So wie du das gemalt hast, seht so aus, das Uc1 90°zu UR1 ist (bzw IR) und das stimmt nicht.

dany · Beitrag von **dany** » 18.02.2007 17:50

Jo danke...ich bin fälschlicherweise immer davon ausgegangen, dass auch die Spannungen auch ein Rechtwinkliges Dreieck ergebn müssen, aber ich habs jetzt gerafft, das immer Spannung zum zugehörigen Strom zu betrachten ist;-)

triX · Beitrag von **triX** » 18.02.2007 18:29

kannst du mir nochmal verraten wie du beim Aufstellen des Zeigerbildes vorgegangen bist??(?)

Dance · Beitrag von **Dance** » 18.02.2007 19:05

@dany:
Vektoraddition:
Ur1 = Ur2 + Ua -> bei dir falsch
Ue = Uc1 + Ur1
Ic = Ir1 + Ic2

!! Offtopic: Es wäre SEHR NETT wenn jemand mal die Lösung / Anleitung zur Lösung zur ZT2 posten könnte (in neuem Thread) . DANKE

ähM_Key · Beitrag von **ähM_Key** » 18.02.2007 19:06

Thx@burtan !
((ZT2?))

burtan · Beitrag von **burtan** » 18.02.2007 19:12

[quote]kannst du mir nochmal verraten wie du beim Aufstellen des Zeigerbildes vorgegangen bist??(?)[/quote]
Schau hier meine Lösung! Mit 3 Regel oben. Nummerierung entspricht die Reihenfolge!
http://et.netaction.de/et/file/files/1044/Zeiger1.jpg

Alles ohne Gewähr!
Es gibt andere Variante zwei Zeiger zu addieren (Dreieck-Regel), habe ich aber in meiner Lösung nicht benutzt.
- Editiert von burtan am 18.02.2007, 19:57 -

triX · Beitrag von **triX** » 18.02.2007 19:36

@ burtan:

warzm steht dein Ir1 senkrecht auf Ur1? Muss doch eigentlich in Phase liegen oder?

ansonsten sieht das auch aus wie bei mir!

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